Saurus avec lance, Rentable enfin ?

Avant toutes choses, je pense que crer plusieurs sujets sur les nouveautes du LA permettra de faire un tactica sans se prendre la tete et evidement de reflechir sur les nouvelles et differentes strategies.

Decouvrant mon LA petit a petit, je me penche sur la question des saurus avec lances qui ne valent maintenant plus que 12ps. Je commence meme a me demander si il ne serais pas plus rentable de les prendres a la place des armes de base.

A mon avis, tout dependra de la configuration de la liste. Etant joueur de cohortes et d'une multitude de skinks, les saurus ont toujours eux un role "d'apres guerre" en encaissant ce qui leur etait destine depuis le debut de la partie, quand on a pas reussis a reorienter l'unite d'en face avec les tirailleurs

Alors je me dit, pourquoi pas des lances maintenant ! Ce ne sera plus question d'encaisser, mais bien de resister et l'ennemi reflechira a deux fois avant de les chargers, surtout qu'il est tout a fait possible de les faires resister pour une charge de flancs futur avec une autre unite.

Avant je ne tentais jamais ca car l'unite etait un sac a points sans lance que je devais rentabiliser. Mon avis est que les prendres par 15 suffit amplement.
Le probleme c'est que c'est 210 pts l'unite avec EMC, d'ou la question.

Est ce rentable et comment les utilisers vraiment efficacement ! ?

oui ils sont rentables et en contre charge ça fait mal (par contre il me semble que l'on avait déjà parlé de cela dans un sujet mais je le retrouve pas )

car comme ils tapent sur 2 rangs avec 2 A
pour un rang de 5 ça te fait 20 A quand même avec des sacs à mains E4 et svg à 4+(peau+bouclier) donc même si tu en perds 3-4 ça te laisse tout de même de quoi riposter

Citation :

car comme ils tapent sur 2 rangs avec 2 A

Es tu sur ? Ils ont perdus la regles predateur ne certes mais il me semble que les lances permette une attaque en plus du rang arriere, mais je peut me tromper ca fait lomgtemp que j'ai pas lu mon GBR.

Et si tu a raison...alors oui la c'est sur que j'en reprendrais dans mon armee punaise...

je cite :
lance (infanterie) :
règle combat sur deux rangs.

combat sur deux rangs:
.... et ... puis enfin : afin que les rangs additionnels puissent combattre ainsi, une unité ne doit pas avoir bougé pendant ce tour. Si elle l'a fait, en chargeant par exemple, elle combat avec un range moins.
par exemple une unité de lancier peut normalement combattre sur deux rangs mais seul le premier rang pourra frapper si elle charge, le second rang pourra frapper lors des tour de corps à corps suivants.

ref : p55/56

voilà

donc j'avais raison par contre j'ai un doute
"une unité ne doit pas avoir bougé dans ce tour"
doit on comprendre:
le tour complet de jeu
ou
le tour du joueur

exemple: je joue en 1er et mes lanciers avancent manque de peau j'ai mal calculé et j'ai trop avancé
donc à son tour mon adversaire me charge....
est ce que je tape sur 1 rang ou 2 rang (je dois avouer que lors de parties antérieures j'ai tapé sur 2 rangs dans ce cas)


à votre avis (perso je penche pour le tour du joueur)

désolé je me suis trompé lorsque j'ai marqué la règle, ce n'est pas lors de ce tour mais lors du même tour.
donc je pense que dans le cas que tu as cité zoubi il à deux rangs qui attaquent puisque ce n'est pas toi qui a engagé le combat.

Je confirme ce que viens de dire Kurnax.
J'ai posé la question sur le Warfo, parce que j'ai eu le même doute que toi;
il s'agit bien de tour de joueur dont on parle là.
Donc oui le lancier saurus est une véritable abomination ^^ !

Pour ma part je lui préfère des rangs de 6, pour 2 figurines en plus on gagne
4 attaques si on fait 12 au lieu de 10, toujours 4 attaques pour 3 figouzes
sur un pavé à 18 plutot que 15... Au delà c'est moins interessant, mais si
on veut jouer sur du bonus fixe autant prendre des saurus moins cher !
(Ndlr: saurus arme de base, qui en plus avec leur 3+ encaisseront encore
mieux...)

Voilà ma petite contribution.

s'il y a des matheux qui peuvent nous faire des petites stats
pour savoir ce qui est le plus interressant (contre de l'humain/elfe standard donc CC 3-4 F3 E3 svg 4+) entre lance bouclier (svg 4+ mais plein d'attaque) et base bouclier ( svg 3+ mais moins d'attaque)

pavé de 5*4 humain: (avec état major)
contre pavé de 5*4 saurus (sans état major)
(ayant chargé)
contre lancier :
6A donc 3touche, 1blessures, 0.5mort.
riposte :
avec le mort :
18A donc 9touches, 6 blessures, 4 morts.
sans le mort :
20A donc 10 touches, 6,6666blessures, 4,4444morts.
contre saurus sans lance :
6A donc 3touche, 1 blessues, 0.3333mort
(on considère qu'il n'y a pas eu de mort)
riposte :
10A donc 5touches, 3,333blessures, 2,2222morts.

j'ai mis l'état major dans les humains pour des raison d'optimisation,
même chose pour les saurus, à la différence que je ne l'ai pas mis.

on voit clairement que les saurus on peu de perte et en inflige beaucoup par contre (pour les lanciers)

vu les statistiques, je pense que l'unité sans lance ira mieux pour sois les long combat, ou sois contre une unité un peu plus forte.
(en tout cas on verra mieux son potentiel)

Slt

Ne pas oublier que posséder des lance ne force pas a les utiliser...

Je relance ce sujet car je prépare une liste à 1000 points pour une éventuelle bataille...
Or, à ce format, on a toujours des choix importants à faire pour orienter sa stratégie. Et on fait des économies de points un peu partout...

J'ai pensé, au lieu d'essayer de caser à tout prix mes 15 lanciers, pourquoi ne pas les jouer par 12 en 2 rangs de 6..
Je gagne 4 attaques, j'économise 36 points. Certes, je perds un rang..

Pour une partie à peu de points, je trouve ça assez utile, mais je me demandais pourquoi pas à plus haut format également ?

Une petite unité de 10 saurus avec lance en soutien d'une unité de saurus Avec EM..le premier allant prendre de flanc ce que le second a englué...

Car, avec leur mvt de 4, les saurus se retrouvent souvent seul pour combattre. Hors quoi de mieux que des saurus pour soutenir des saurus =)

Après, je ne sais pas si c'est vraiment performant...
Là, où vous pourriez mettre 2 unités de 15 lanciers saurus avec EM, pour 27 points supplémentaires, on peut mettre 2 unités de 10 lanciers en soutien d'une unité de 15 saurus avec EM...
(marche aussi si les 15 saurus EM sont des GdT avec Slanns)

Bref, qu'en pensez-vous ?