Anti magie

Bonjour a tous(ca fesait longtemps),j ai joue un peu les lezards avant le nouveau livre d armee mais:

J avance-je tir-je fuis-je me ralie et ainsi de suite c etait vraiment pas mon truc du coup j ai donne mon armee a ma filleule.

Mais apres 5 ans de pratique a battle j arrive toujours pas (et d ailleurs je deteste) gerer la magie adverse,la majorite de mes defaites sont dues a la magie.( perso je ne compte jamais sur la magie pour faire des degats) je joue full cavalerie avec mes guerriers du chaos donc je prend 2 phases de magie dans la tronche et ca fait mal,c est parfois fatal malgres mon niveau 4 et le pam.

Donc j aimerais changer d armee pour une armee avec grosse anti magie sauf les nains (leur manque d unite rapide pour prendre les objectifs c est encore pire.)

Sur le warfo on m a conseille les haut elfes avec livre de hoet pour relancer un de par phase(c est clair que c est tres bien mais c est encore mieux pour eviter un fiasco que pour dissiper)

Et le vendeur de mon gw habituel me conseil les hommes lezard desormais jouable avec saurus et plus d office les skinks.(il parait),il m a parle d un cube ?

Avant je jouais les demons avec un bubu et 2-3 sorciers de tzeentch sur disque ce qui me fesait 3-4 pam c estait deja nettement mieux,mais avec le nouveau livre ils sont devenu la pire armee en anti magie avec 0 pam

Les HL en anti-magie:

- le cube: c'est un 2e parchemin de disispation si tu préfères >> se palce sur un mago

- le Slann peut sélectionner une discipline permettant de relancer une dissipation ratée (même si tu n’aimes pas la magie tu ne joues pas de slann)



Chez les HE:
- le livre de hoeth ça se met sur un gros mago niv. 3/4>> idem slann...
l- les magos HE ont + 1 en dissipation>> même commentaire



Pourquoi j'ia tout barré? toutes ces solutions se palcent sur un sorcier, si tu n'aimes pas la amgie tu ne joeus pas de sorcier ou le strict minimum.




Sans relancer le débat du warfo.

>> tu n’aimes pas la magie,c'est pourrit,....
OK mais il y a en d'autres qui n'aiment pas affronter un adversaire qui va foncer tout droit pour charger le plus rapidement possible en ne jouant que sur le CàC.




Pour contrer la magie:
- ne dépenser aucun point en anti-magie, selon les variantes ça te fait entre 100 et 350/400pts économisé.
Avec ça tu peux prendre plus de troupes pour massacrer ton adversaire avec ce qui te fait plaisir, et ça lui fera autant de cibles supplémentaires à gérer.


- la connaitre: connaitre les portées de sorts, les valeurs de lancement des sorts,...
ça permet de mieux gérer ta phase de dissipation, de laisser passer un petit sort en ayant en réserve de quoi tenter de dissiper le gros qui suivra,...

- jouer sur les portées de sorts, leurs effets,.... le mago ennemi  peut lancer tel sort faisant perdre 1 en CC, ok de ce coté de la table je met tel unité qui a CC6, perdre 1 pts, je m'en tamponne...

- aller chercher les magos au CàC:
__ il est dans un chausson solide, est-il intéressant d'envoyer une unité suicide qui le bloquera 1 tour et l’empêchera de faire un carnage?  (et sur un malentendu peut-être pourrais-je arriver à le tuer)
__ Je lui envoie une unité rapide qui tache, bam je le massacre et "a pu' de magie"
...

- prendre de quoi tuer un mago avec des unités ciblées sacrifiables.
Exmple concret: je joue Ogres de tmeps en temps, tu connais le Hol-Up du croc de sabre?
tout bête une bestiole pas cher avec 3 attaques F4, CC4,I4 tu fonces sur un régiment abritant un mago et tapant a initiative moindre ou égale... >> tu tapes sur le mago, avec un peu de chance il trépasse et toit en retour tu perds une bricole de points.     :whistling: 








Perso je joue avec au maximum un niv1 + parch: je rencontre de tout en cub, en tournoi, en amical,...
je prends des sorts dans les dents certes mais avec les points investis ailleurs (je prend un 3e steg^^, ça me permet la doublette de caméléons) je m'en sors généralement pas trop mal, et si je perds par exemple un stégadon, ben tant pis c'est celui que j'ai pu prendre en rab en économisant sur l'anti-magie.



il y a des parties difficiles où mon adversaire a full Magos, des vents de magie extraordinaire, et puis d’autres ou il "cascade" tour 01/02, ou les vents de magie sont faibles,... les aléas du jeu (si on aime pas l'aléatoire on fuit les jeux estampillés games)

Deja merci pour la reponse,ensuite tu me propose de plutot jouer full rush/khorne avec ou sans un niv 1-2 avec pam pour avoir le stict minimum ou carrement full khorne sans magie.

C est mon reve mais je pense pas que ce soit jouable,connais tu des joueurs qui jouent sans magie sans jouer les nains ? Moi aucun

En meme temps jouer un skink avec cube et un avec pam c est pas bien cher,pour le reste 2 unites de cav monstrueuse,deux persos sur carnosaure,une a deux unite de cav sur sang froid,un pack de sauris en bases et des skinks pour les redirecteurs.

Je connais des fous qui jouent sans aucune magie: des ES, un GDC Khorneux, moi en HL.



Une liste rush avec quelques éléments spécialisés dans la chasse aux machines de guerre/ magos ça peut le faire en HL ou en GDC.


En HL si tu te remotives pour l'armée oui une liste à base de deux carnos ça peut le faire,
! te faut quand même de quoi aller chercher les machines de guerre à coté (téradons, entéros, caméléons,TVNI...) et un petit perso saurus sur sang-froid même lowcost pour jouer les troubles fêtes.

C est super,saurais tu me mettre une liste ou me l envoyer par mp,disons 2800points(on joue rarement au dessus,c est souvent. 2400) avec peu de magie en Hl (juste deux skinks avec pam et cube)

J ai deja 6 cav sang froid(les beaux sf des elfes noir) et j echangerais les lezards de ma filleule contre les ogres,des gros patapoufs comme moi,comme elle dit)

Merci d avance

Edit: meme pas eu besoin de tel a ma filleule,elle vient de me tel et dans 2 jours j aurais l armee(a finir et completer)

Le mieux c'est que tu montes ta liste tout seul comme un grand   


tu as déjà l'armature, réfléchir aux contours ça te permet de te positionner par rapport à ce que tu veux jouer, aux synergies à développer, à ce que tu souhaites mettre en place dans ton jeu,...


tu peux poster ta liste en partie "listes d'armées", ça fait vivre le forum, tu recevras des conseils des plusieurs personnes et ça boostera forcément les retours et précisions à apporter éventuellement à ton armée.

Le souci c est qu en ce moment je n ai plus de pc et poster une liste sans warbuilder(pas mis a jour) avec mon iphone c est mission impossible et en plus je n ai pas le livre d armee,j avais le v7 mais je dois acheter le v8(pour ca que je voulais une liste toute faites)

En gros:

En base: des skinks pour gerer les redirecteurs et 1-2 pack de saurus.

En speciales: peut etre des gardes du temple et/ou de la cavalerie sur sf voir une grosse bete si il y a une excellente.

En rare: 2 unites de 4 cav monstrueux et peut etre des salamandres si elles sont toujours bien.

En general: seigneur sur carnosaure ou slaan si je m en sors pas sans.

En heros: un heros pgb sur carnosaure(parce que l exces ne nuit en rien) et 2 pretres skinks(pam et cube)

Unite que je ne veux pas jouer en masse c est les skins

Unite que je prefere ne pas jouer c est les kroxigors,joli mais pas glop

Il me faut aussi entre 2 et 4 redirecteurs.

Les tertra qui vole je ne vois pas l utilite vu que je gere les redirecteurs avec les skinks.

Le souci c est les machines de guerre,il me faut 1-2 unites rapides qui soient capable de roxer 3 nains servants d artillerie en 1 tour de cac.

Le general mais loin des troupes c est pas top et ca coute trop cher pour ca,la gb idem,peut etre un heros sur sf avec une invu et/ou armure 1+.

Ca y est j ai le livre d armee,premier constat:

-le slaan est moins fort qu avant,mais ca on s en doutait.
-le troglodon je croyais que c etait de la cav monstrueuse comme les massacreurs mais il ce joue seul(normal vu le prix et heureusement vu son prix en euro)
-le troglodon a 100-120 points pourquoi pas,mais a 200 c est trop
-la bonne surprise c est les nouveaux volant
-autre bonne surprise le dom de la bete pour les skins
-mauvais en revanche le slaan peut plus balancer le sort du skink

Apres cette lecture voici ce que j aimerais jouer:

-un slaan plutot def niveau objet et pour le domaine haute magie ou lumiere ou ?(si je joue un slaan,pour ca faut que je prenne des cours de magie aupres de mon pote qui adore la magie)
-sinon(et ca c est plus mon trip) un seigneur sur carnosaure et un heros sur carnosaure (vous les trouvez pas un peut trop gros les nouveaux?)
-des skinks redirecteurs/anti redirecteur (avec javeline et d autres sarbacane,sauf si les vieux avec arc sont autorise)
-1-2 x20 saurus (20 avec lance et 20 sans lance)
-3x6 pterodactiles si je joue full rush sans slaan
-sinon un pack de garde du temple
-2x1 salamandre contre la regen
-peut etre des cameleons

Ps:j ai aussi 7 sang froid des elfes noirs,par contre j ai pas de cavalier