Monter une armée d'Hommes-lézards

Bonjour à tous,

Tout d'abord je ne sais pas trop si je suis dans la bonne partie du forum. En effet, la partie "listes d'armée", d'après ce que j'en ai compris, sert aux listes d'armées terminées. Or, ce que je vous propose, c'est de réfléchir sur la manière de monter son armée d'Hommes-lézards au fur et à mesure, en partant de rien.

Pourquoi cette idée ?
Je joue warhammer depuis un certain nombres d'années, et notamment les Hommes-lézards. Je n'ai jamais vraiment eu le temps de m'y investir vraiment par faute de temps (études, boulot, copine...). J'avais même essayé de créer une énorme campagne dans les terres du sud afin de créer un background cohérent et en commun avec d'autres joueurs (oui je suis très accés background...). Le concept était intéressant et avait pas mal suscité de réaction, j'avais même une équipe qui s'y est beaucoup investit. Malheureusement, le temps manquait...
Aujourd'hui je voulais essayer de reprendre et donc de repartir à zéro. Mais ayant pas mal silloné le monde de warhammer je savais plus par quoi commencer. C'est pour cela que je cherchais à mettre les choses à plat, en cherchant des topics sur tous les forum possible parlant de la manière de monter une armée... je n'en ai toujours pas trouvé !
C'est pour cela que je me dis que ça peut être sympa de faire un memento là-dessus...


Voilà comment je procéderai :

Tout d'abord les points à prendre en compte :
- L'armée (les unités, les options, la tactique)
- Le background (l'histoire, le schéma de couleurs, le thème)

Ensuite la méthode :
Prendre le livre d'armée et réfléchir étape par étape.
Créer l'histoire de son armée essentiellement en fonction des combats livrés.

La forme :
- un brainstorming (brouillon) où tout le monde donne son avis
- un memento qui serait une synthèse et qui guide le nouveau joueur.

On commence par quoi ?
Alors là se pose un petit souci venant de ma part... je ne suis pas encore du tout calé avec la V8... et notamment le minimum à posséder pour pouvoir jouer. Avant il fallait : 1 héros + 2 unités de base. Maintenant avec les pourcentages je ne sais pas comment ça marche... et je n'ai pas le livre de règle avec moi.
Quoi qu'il en soit voilà par quoi il faut commencer (je garderai toujours les deux facettes : tactique/background) :
1. choisir les unités qui formeront le socle de l'armée (exemple en V7 : 1 héros et 2 unités de base).
2. trouver un lieu pour encrer son histoire, un historique (pas besoin de remonter loin dans le temps) et un contexte de "pourquoi mon armée est là ?".

Conclusion
Si cette idée vous plait (notamment les modérateurs du forum), je continuerai avec l'aide de chacun. De temps en temps je ferai des synthèses. Le but étant vraiment de partir de rien (du livre de règle et du livre d'armée uniquement !) et de voir son armée évoluer... avec le background qui va avec...

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Dans l'attente de la validation de cette idée par les modérateurs, voici un commencement envisageable du memento :

INTRODUCTION
à faire... (reprise de ce post)

AVANT DE COMMENCER
1. connaître les règles générales de warhammer => se procurer le livre de règle
2. connaître les unités et les règles spéciales des Hommes-lézards => se procurer le livre d'armée

COMMENCEMENT
1. choisir les premières unités et le héros
2. trouver un lieu pour encrer son histoire, un historique (pas besoin de remonter loin dans le temps) et un contexte de "pourquoi mon armée est là ?".

Mon avis :
Selon moi, il faut d'ors et déjà savoir quel seigneur on va choisir. C'est tôt, mais pour moi, c'est autour du seigneur qu'on monte son armée. Il faut déjà avoir une vision à long terme, c'est la que ce trouve toute la difficulté. Mais si on veut prendre du plaisir en jouant, le seigneur doit être un coup de coeur et non un choix purement stratégique. Les seigneurs sont au sein de chaque armée assez caractériqtiques et différent les uns des autres pour pouvoir choisir "le préféré".
Ensuite découle de ce choix le background, et les unités à choisir pour former le socle de départ minimum.

très bonne idée ! Je suis prêt à te suivre dans cette optique !
Je suis complètement dans l'idée de créer une armée avec une idée derrière la tête que se soit rechercher, qu'il y est cette "vie" plutôt que simplement le jeu pour le jeu !
Et c'est très bien de justement mettre au point se genre de chose.

Je trouve cela intéréssant, meme si c'est un peu flou.
Je vai suivre ce que cela donne. Ne vous découragez pas il y a de l'idée!!!

Je n'ai pas tout compris... mais s'il s'agit de faire une même liste pour tout le monde, je n'en vois pas l'intérêt...

Je rappelle le but si je ne suis pas très clair.
Le principe est de guider le joueur voulant monter une armée d'Hommes-lézards à partir de rien. donc voilà pour faire le plus simple possible, après il faudra développer :
1. se procurer le livre de règle warhammer et étudier les règles.
2. se procurer le livre d'armée Hommes-lézards et étudier les règles spéciales et les unités
3. monter l'armée la plus petite possible :

• choisir le héros

• choisir les unités de bases

:

• • - Saurus = s'orienter vers le corps à corps et le jeu bourrin

• • - skink = s'orienter vers le harcelement

• • - saurus + skink = mixte

4. créer son backgroud : lieu, historique, pourquoi.

Bien sûr, c'est un débat, donc toutes ses choses sont à préciser et expliquer. Là ce n'est qu'un exemple.
Ensuite il faudra agrandir son armée, quelles unités choisir.
L'intéret n'est pas de faire la même liste pour tout le monde, mais de monter une armée de manière logique et intéressante. De spécialisé son armée ou non...
En fait il faut juste aider le joueur débutant dans le cheminement de la construction d'une armée et d'un background. Savoir quelles questions il faut se poser à quels moments...
quoi qu'il en soit, si j'ai bien tout compris aux histoires de pourcentage c'est bien plus compliqué de commencer une armée maintenant car le choix est beaucoup plus grand ! Avant il suffisait d'un héros et de 2 bases. Maintenant ?

Sinon moi je suis joueur débutant ,et je voit souvent parler de différent type de jeux que je ne comprend pas trop type harcelement etc.. , donc ca serais pas mal de parler de ces type de combat et configuration de l' armée.


par ex je joue salamandre il tire une fois et ce font chargées .

j ' éspere pas etre hs

Une liste s'adapte a un format pour commencer non ? J'ai pas bien compris non plus l'intérêt de la chose ( la tactica reprend tes idées il me semble ? )

le tactica est déjà pour des joueurs expérimentés plus ou moins.
Ici ce serais plutôt les bases de la création d'une armée, et toute les manières de constituer une armée.
Celà prend de plus en compte une dimension historique, enfin bref, ce n'est pas tout à fait pareil si j'ai bien compris.

Le but n'est pas de faire un tactica. D'ailleurs si vous avez un lien sur un bon tactica HL je serai heureux de le mettre (surtout pour la partie sur la description tactique des unités).
Pour moi, les deux premières étapes :

Citation :

1. se procurer le livre de règle warhammer et étudier les règles.
2. se procurer le livre d'armée Hommes-lézards et étudier les règles spéciales et les unités

sont acquises.

L'important est maintenant de se mettre dans la peau du joueur débutant après ces deux étapes et de se poser les questions :
- "comment je vais bien commencer mon armée ?"
- "quelle orientation je vais lui donner ?"
et le but sera au fur et à mesure de l'avancé des idées, de progresser dans les orientations possibles de son armée. Et à terme de faire un memento propre.

Donc comme je le disais, une armée se monte en fonction du seigneur que l'on choisira (car en général on en a qu'un seul et c'est lui qui donne une âme à l'armée). Sinon pour ceux qui ne sont pas d'accord avec moi, je propose de commencer par réfléchir sur les choix fondamentaux : 1 héros et 2 unités de bases.

Donc voilà les orientations de débat que je lance :
- quelles sont les caractéristiques tactiques et background des Seigneurs H-L ?
- quelles sont les caractéristiques tactiques et background des Héros H-L ?
- en fonction des héros, quelles sont les deux unités de bases les mieux appropriées ?
- quelles sont les manières de jouer possibles avec un héros et deux unités de bases en fonction des possibilités des H-L ? (par exemple un jeu bourrin de corps à corps donnerai une préférence pour 2 unités de saurus commander par un héros saurus ou alors un jeu accès sur la magie donnerai un prêtre skink avec deux unités qui peuvent être efficace en fonction des sorts du prêtre... etc)

Groar à vous !

Idée intéressante selon moi (et formule pompeuse au passage^^).
Pour le princpe, cela revient un peu aux articles GW qu'il y avait sur le site "Débuter avec" , non ? Dans ce cas je suis d'accord que ce serait intéressant en coordination avec le Tactica.

Citation :

D'ailleurs si vous avez un lien sur un bon tactica HL je serai heureux de le mettre (surtout pour la partie sur la description tactique des unités).

Un Tactica HL V8 est en construction sur le forum mais peu actif (quoique bien entamé). Tout avis/post/article, surtout d'un vétéran, est la bienvenue.

Aligax

malheureusement mon expérience ne vaut plus rien avec la V8 ! Il faut que je me replonge dedans !

Je pense à un truc pour commencer son armée... puisque contrairement à la version précédente, le choix d'un seigneur n'est pas interdit pour une armée inférieure à 2000pts, pourquoi ne pas commencer son armée directement avec le seigneur ? En effet, si on part sur le principe que l'orientation de son armée dépend du choix du seigneur, pourquoi ne pas commencer directement avec lui, avec aucune option (pour avoir le minimum de points d'utilisé) et le faire évoluer en même temps que le reste de la troupe ?
Par exemple :
SLANN = 275pts soit une armée à 1100pts
SAURUS (à pied avec armure légère et bouclier) = 161pts soit une armée à 644pts

En affinant encore plus, le SAURUS SEIGNEUR est viable pour commencer son armée à 644pts, je pense que pour commencer c'est pas mal. En revanche, le SLANN me parait tout de même un peu cher à poil pour commencer... Je propose donc de le remplacer éventuellement par un prêtre skink héros.

De plus, avec ses deux seigneurs qui nous sont proposés, nous avons le choix entre un puissant mage et un puissant guerrier. Donc pour moi, une armée HL commandée par l'un ou l'autre de ses seigneurs sera soit orientée vers les subtilités de la magie, soit tourner entièrement vers le corps à corps, soit une armée équilibrée.

Dans le cadre d'une armée équilibrée, le héros pouvant remplacer le SLANN peut être un SAURUS ou un skink. Une nouvelle question se pose alors : une armée de SAURUS, de skinks, ou équilibrée ?

Bon j'ai tenté une première approche de raisonnement...
Vous en pensez quoi ?